P.S.

[.Ллойд]

Косово...
Я против того, что сделали.

Во-первых - это уже прецидент, а это грозит проблемами многим странам. И России тоже. Чечня, Северная Осетия, Южная Осетия...

Во-вторых - Никто не отменял О.С.В., границы нерушимы!

Ну и в третьих - Никто не спросил Совет Безопасности ООН. Его даже не созвали. Он теряет свою силу, больше он ничего не значит. Как когда-то Лига Наций, Лига Наций... думаю все помнят, чем это кончилось.

Comments

[bukreja]

Чечню и Осетию давно пора выкинуть нах из состава России, от них кроме кровавых проблем и вечных войн никакой радости. Ради нефти погибают люди, молодые парни, солдатики-срочники, и так уже не одно десятилетие, с горцами вечные войны, еще с царских времен. А Совет Безопасности ООН просто идет нахуй. Если люди НЕ ХОТЯТ жить в стране, которую им навязывают и если они готовы ради этого уже на что угодно, в том числе и на вооруженный переворот - значит на то есть причины. С какой стати они вообще должны спрашивать у других стран как им жить? С какой стати Америка и страны, входящие в совет безопасности имеют право решать за них? Да и кто устанавил им эти границы? Простые сербы? Да щас.

[PhotoMa]

Ллойд Да, не очень хорошая ситуация... Посмотрим что будет дальше...
bukreja Ни к чему хорошему это не приведет...

[.Ллойд]

Радости никакой, но ты представляешь как упадёт в мире Россия, если это произойдёт, и то, что буде происходить внури страны?

А про тех кто погибает... им за это платят. Работа такая, пусть и опасная, пусть и тяжёлая, а может и не благодарная.
Во всяком случае, я считаю, что это их дело.

С той стати... ты про Лигу Наций прочла? Когда она перестала действо вать, Гитлер решил "всех немцев под одну крышу", решил, и никто ему не помешал.
Почему спрашивать? "Твоя свобода махать руками заканчивается так, где начинается нос другого человека". Потому и надо, мы живём в обществе!

Блядь! Ты вообще понимаешь о каких вещах ты разговариваешь? В совет безопаности, ровно как и в ООН, входят все страны! Все! И каждая имеет право вета!

А теперь открой учебник по истории, и узнай, что нынешнюю Европу, сформировали победители Второй мировой войны, в том числе и граници Сербии.



Евреи вот, 2000 лет ждали. Дождались. И причём вполне офицально получили гос-во. Да, теперь они воюют все эти почти 50 лет. Но они защищают законное.
А если ты хочешь жить в правовом гос-ве и сообщесве, закон надо уважать, и блюсти.

[[Viento]]

Ллойд
Это Ж*ПА. Огромная и страшная
Каждое меньшинство в каждой стране захочет вот так же отделиться
Это хаос
Уродство какое-то, ей богу

[bukreja]

Ллойд, моему брату не платили. И тем ребятам из его призыва, которые навсегда в Чечне остались лежать тоже не платили. Это - денежные войны, только кто-то платит за чужие деньги кровью. И если эти проклятые горцы от нас отсоединятся - будет меньше ребячьей крови. И я не вижу каким образом это может повлиять на репутацию России в мире.
Про Лигу Наций я прочла еще в восьмом классе. Она не помешала бы Гитлеру, даже если бы существовала в полную силу, рано или поздно он нашел бы способ обойти их законы.
А в совете безопасности на деле далеко не все страны имеют одинаковое влияние. Это во-первых. Во-вторых, какие бы права они там не имели - а запрещать одному народу жить отдельно от другого - это то же самое, что и запрещать сыну переехать от родителей по исполнению совершеннолетия. Что если бы тебе некий "комитет" из чужих людей запретил уйти из дома? Ты бы не взбунтовался? Или будешь ждать как евреи? И лет в семьдесят законно переедешь, когда позволят?
А победители второй мировой делили Европу так, как им было удобно, о мнении каких-то там жалких сербов никто и не задумывался.

[.Ллойд]

Ты сама только что про кого сказала? Про военных в горячей точке. Сейчас в горячих точках служат только контрактиники, им за это платят, это их работа.
Рассказываю как там было: Цитата "Едет калонна, ребята знают, что там какой-то глава "врагов", звонок начальству в Москву, так и так, можем уничтожить, что делать. Ответ - Пропустить."
...


Отсоединение куска это наша слабость, Это падение репутации и экономики, это притязания многих во всех странах на отделение, особенноо в крупных. К нам это ещё притензии Японии с Сахалином и Куриллами, и пр, и пр. Спроси у политологов. Наверно всё-таки, если им не дают отсоедениться, оно зачем-то да нужно.

Рано или поздно у меня вырастут крылья и я улечу.
Война это не законы, их не обходят. войну ведут, и этот запрет не обойти было ему. Еслибы Лига Нацийбыла в силе, Германии не рарешили бы первые захвата(а их просто разрешили) Они бы не отдали на растерзание Чехзхию(Англия, Фр. и ещё кто-то).
А ещё, был союз Империй, и если бы они выполняли договор, не пали бы монархии, не было бы кровавых революций.

Право вета имеют все, а авторитет страны в мире, это её лично дело, право ей предаставлено как и всем. А если оратор блестящий, то пол дела уже сделано, без всего остального.
Тогда давай бля Росси по народам разъеденим? Почему создали ЕЭС ты думаешь? Они народ? - Прекрасно, живите вы себе с этим, а гос-во многонациональное, и делить его на части нельзя, ибо вы ему приносите доход в эк-ку, а онодля вас за счёт общей экономики оплачивае Знаешь вообще как и зачем появилось государство?

Я и гос-во это рзные вещи. у гос-ва девиз - "всё для граждан", а разъединение это не в общих интересах, это лишь часть амбиций.
Хотите отделиться? Объявите войну, и завоюйте себе свободу! В чём проблема???

И не задумаюся, пока они не покажут, что с их мнением надо считаться! Миром правят сильнейшие, ибо есть вопросы, где надо умть надовить.

[bukreja]

Ллойд, а Чечня не считается горячей точкой, ты в курсе? Срочников не отправляют туда, где имеют место "боевые действия", а официально войны уже нет. Люди умирают, а войны нет . Ты знаешь как там было? Ты там был? Ты просыпаешься по ночам от кошмаров воспоминаний? У тебя погибали там друзья? А мне братишка рассказывал КАК это было. Я это не в книжке читала и не по телевизору видела. Так что про добровольность и "это их работа" мне можешь не говорить.
Зачем нужно государство, которое не удовлетворяет нужды своих граждан? Не понимаю. Зачем нужно государство, граждане которого не хотят в нем жить? Большое сильное государство Россия, а толку-то? Сравни Россию и любое из мини-государств Европы - Люксембург, мм? Как тебе? Плохо? Нет мирового влияния? Зато люди живут хорошо. Не выживают, не боятся за свое будущее, не умирают от голода и войн. Живут. Зачем нужна большая страна, с внутренней нестабильностью, межнациональными конфликтами, огромными социальными проблемами? Такую страну невозможно контролировать, невозможно обеспечивать, так за каким чертом мучать людей?
Что-то я не вижу, чтобы в Сербии работал девиз "все для граждан", одни амбиции. Почему в 21 веке цивилизованные люди должны завоевывать себе свободу? Почему такие прекрасные ООНовцы, которые хотят мира во всем мире, заставляют людей вырывать свою свободу с боем? С какой стати в цивилизованном мире должны сохранятся варварские законы насилия?

[.Ллойд]

Хорошо, про Чеечню убедила.

Ты не ответила на мои вопросы, а уже задаёшь свои.
Одно отвечу, без ЕЭС, Люксембург ничто, он бы не выжил, во всяком случа не был бы таким какой сейчас.

Всё для граждан это идкал государства. А амбиции, это у косовцевв,ну сть национальность и что? вместе с Сербией у них болье сил, а отделение, кроме проблем им ничего не принесёт.

Цивилизованные? Ты же сама говоришь про "Это - денежные войны, только кто-то платит за чужие деньги кровью."

Мир это мир, живе себе мирно и живи, у тебя есть все права человека, а гос-во не трож, граници не рушимы - закон!

А как обеспечивается закон? Правильно, не пряником - кнутом. И таким поддержание закона делают люди.

[bukreja]

Зачем нужен закон, который дает добиться того, чего ты хочешь только войной? Косовцы хотят жить отдельно и чтобы выполнить свое желание они должны были воевать, их вынудил это сделать прекрасный гуманный закон государства, которое по идее должно делать все для них. Не кажется странным? Амбиции - у государства, которое любой ценой хочет захапать побольше территории, не заботясь о гражданах. Государство не хочет отпускать своих рабов, потому что сдохнет без них. Это называется общая экономика.
А Люксембургу больше тысячи лет, оно и до ЕЭС прекрасно существовало и без него проживет. Если только какие-нибудь очередные ублюдки не выдумают закон, по которому можно будет захватить его себе. И сказать, что так гражданам лучше будет.

[.Ллойд]

ЯЧ? Я ъхочу мира. И мир в объединении под единой властью!

Они хотят, но не bv.n права! Потому, чо это не их гос-во. Хотите, валите в неоткрытую часть света и стройте гос-во. Нет? Тогда жиите у нас, мы вам поможем, но не забывайте про вежливость.

Это нормальные амбиции для любого гос-ва. Не замечала?

Ага, и потому, благо в объединении!)

В том мире, что был после войны, Люксембург бы не выжил таким какой он сечас ез ЕЭС.

Ты их называешь ублюдками. А слабо подругому сделать?

И вообще, я вот тоже хочу отдельное гос-во. И мои друзья тоже, давайте вообще Россию поделим на гос-ва, а???

[bukreja]

Ллойд, это НЕ ИХ государство? А чье? Чье это государство? Если косовцы считаются полноправными гражданами Сербии, то почему правительство не учитывает их требований? Если оно не считает их своими гражданами - то какого черта заставляет подчиняться и ходить под их флагом? Косовцам не нужна помощь Сербии, они хотят жить на своей земле по своим законам. С какой стати они должны уходить со своей родины? Потому что Сербия больше территориально и может задавить Косово массой? Сербия боится за свою экономику, интересы людей не волнуют правительство. Ты хоть представляешь КАК надо довести людей, чтобы они развязали вооруженную революцию?
Про территории России вроде Чечни и Осетии могу сказать следующее - эти люди жили испокон веку на своей земле, а русские пришли и потребовали присоединиться к России. Все эти народности были против. Но русским похуй, русские хотят большое государство! Еще с царскими войсками горцы воевали за собственную свободу, они никогда не хотели быть частью чужого им государства. Им что, надо теперь покинуть землю их предков и валить в неоткрытые части света, чтобы избавиться от захватчиков? То есть, если твоя страна больше, значит можно растоптать более мелкую страну? При советском союзе вообще велось уничтожение малых народов! Чтобы не мешались государству. Хороша политика, ничего не скажешь.

[.Ллойд]

А оно не учитывает? Оно нарушат их гражданские права? тогда с этого и надо начинать и подавать в суд!
Да! Гос-во не их, а как минимум двух народов!

А где это их земля??? Что-то я её на карте не видел. Нет, можно кончно вернуть всем государствам исконную территорию, но только за какой срок брать? И кто согласится?

Представляю. Но я против революций кровью, есть международный суд!

Импеия, любая, живёт засчёт войн. Потому их и присоеденили. Тогда, война это было законнно. АА теперь, они часть нас.
Скажи, на какие средства это гос-во будет жить и разиваться, если их отделить?

ДА надо, потому как захват уже произошёл. Уже есть победитель.

Любое гос-во джействует в своих интересах, это наз. внешняя политика

Вот про СССР мне не надо, я их ненавижу, побольшинству!
)))) Это все вопросы?)

[bukreja]

Ллойд, косовцы неоднократно пытались отсоединиться мирным путем. Все их просьбы были отвергнуты. Два народа не хотят жить вместе - так почему бы не позволить им отделиться друг от друга?
А война никогда не была законной, война была всегда насилием над более слабыми. Частью НАС горцы никогда не станут, они не хотят с нами жить, у них своя жизнь, своя культура и свои законы, это их земля, которую с карт стерли русские. Горцы воюют всю жизнь, за то, чтобы никто не навязывал им своих законов. Почему русские дети ходят в школы и занимаются творчеством, а чеченские дети вынуждены учиться стрелять раньше, чем писать и читать? Почему им нельзя жить в своем государстве по своим законам? Потому что пришел кто-то сильный и сказал "я прав"? Это же принцип животных "кто сильнее тот и прав". А мы вроде как пытаемся выглядеть людьми, да еще претендуем на звание цивилизованной, образованной, культурной и гуманной страны... Кавказ это земля, полная нефти и других ресурсов, поэтому для России так важно сохранять их в подчинении, а на людей всем плевать, людей можно просто убить и взять из под их трупов то, что нужно. Я ненавижу политику, ненавижу государство Россия и мне порой бывает стыдно, что я живу в этой варварской стране, для которой интересы правительства важнее интересов граждан.

[.Ллойд]

Я вижу как Сербы хотят разъединения!

Частью кого? Нас? Идёт процесс глоболизации, все будут едины.

Потому, что этого хотят их родители.
Потому, чо нет у них гос-ва, завоевали их, давно уже завоевали.
А люди, и есть животные! И всегда ими были! Я вообще не понимаю, как можно их по другому рассматривать!
Нефть? Да у нас в средней части России нефти больше, и добвать там проще(хотя это одно из худших мест для добычи!).
Про политиков инаплевать на людей, открываешь учебник по праву, и читаешь разделы - образование гос-ва и раздел Власть.

А чё ты тогда вообще тут живёшь? Я вот если бы не любил Питер и Родину, свалил бы. Москва на 3 месте в мире по цене квартир, продав квартиру у увас, можно очень и очень хороший коттедж купить в европе!

Бу, я тему закрываю, ибо задолбало. Я все равно буду считать, что есть закон, и его надо блюсти, особенно закон такого масштаба, и тем более, создание прецендента.

[bukreja]

Свалить не так просто, как ты думаешь.
Ок, тема закрыта, ибо я смотрю на людей как на людей, а не как на животных, и нам друг друга видимо не понять...

[.Ллойд]

Да моджет и понять, я ея во всяком случае понимаю, просто я понимаю что юди произошли от животных, повадки остались теже, если рассматривать каждого по отдельности, они да большинство Люди с большй буквы, но толпа... у неё другие правила.
А те кто на верху... туда нельзя попасть, имея высоко моральные принципы.

Еслии хочешь, можем тут ещё немного о людях поговорить) Я не против)